Owczarek Podhalański

monikawilczynska

Znalazłam jeszcze wypowiedź prawnika dotyczącą publikacji nieswoich zdjęć.

Czy mamy do czynienia z kradzieżą zdjęcia, jeżeli "złodziej" podał źródło i autora?
- Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych reguluje szczegółowo kwestię wykorzystania utworów bez wiedzy i zgody twórcy. W dużym uproszczeniu należy wskazać na dwie instytucje: własny użytek osobisty oraz dozwolony użytek. Po pierwsze iż bez zezwolenia twórcy wolno korzystać z rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Zatem mamy prawo zapisać na dysku zdjęcie, zamieszczone na portalu internetowym, ustawić je jako tapetę, pokazać znajomym lub rodzinie. Osobisty użytek obejmuje również korzystanie z takiego zdjęcia przez naszych najbliższych (krewnych, powinowatych i znajomych). Jednakże wykorzystanie takiego zdjęcia do celów zawodowych, reklamowych itp. nie jest już użytkiem osobistym i jest zabronione.

Po drugie z utworów można korzystać w granicach dozwolonego użytku. Warunkiem korzystania ze zdjęcia w ramach dozwolonego użytku jest wymienienie imienia i nazwiska twórcy oraz źródła.

kalisus

monikawilczynska

Stąd zapytanie Pani Kost kiedy robiła zdjęcie Ciupasowi. Byliśmy poza ringiem.
W świecie wirtualnym tak szybko wszystko się zmienia, że nie dziwne, że prawo nie nadąża.

Białe Szczęście

Białe Szczęście

Dyskusja bardzo ciekawa.
A ja poruszę temat od strony wystawcy. Temat wpływu zdjęć na wizerunek psów.

Od paru lat jeżdżę na wystawy. Na początku, gdy technologia cyfrowa oraz internet istniały co najwyżej na zachodzie, fotoreporterzy fotografujący wszystkie psy byli raczej rzadkością. A jeśli już fotografowali, to na użytek własny (do hobbystycznego albumu), albo zawodowo, do mediów (i tu zawsze najpierw pytano o ZGODĘ na ZROBIENIE ZDJĘCIA). Psa wystawiało się SĘDZIEMU.

Czasy się zmieniły...
Od kilku lat wystawca ma nielada problem. Niekiedy (jak ostatnio na bydgoskich wystawach) wystawianie psa jest dla mnie olbrzymim dyskomfortem.
Jest całe mnóstwo amatorskich fotoreporterów (nierzadko hodowców). Stoją po każdej dostępnej stronie ringu. Jest sędzia, w stosunku do którego trzeba prawidłowo ustawiać psa, nierzadko zmieniając ustawienie, bo sędzia krąży po ringu.
Flesz za fleszem (hala).
Kto wystawia psa, konia, kota, czy kurę nawet wie, że anatomię danego zwierzęcia prawidłowo ocenia się z konkretnego punktu widzenia. Psa na stój z boku, osią długą pod kątem 90st w stosunku do linii widzenia, najlepiej jeszcze z jego wysokości lub z odp odległości. W ruchu z boku jak i od przodu i tyłu.
Taki pies, czy koń widziane czy sfotografowane pod innym kątem (bardziej od przodu, bardziej od tyłu, bardziej z góry itp) często gęsto tracą, a z pewnością nie są przedstawione w sposób obiektywny.

Do czego zmierzam? Dobrze byłoby, gdyby fotoreporter-amator przyłożył się solidnie do swojej pracy. Piszę ogólnie, do każdego kto robi fotoreportaże z wystaw. Ja potrafię zrobić takie zdjęcie, które pokaże psa jakim jest w rzeczywistości jak i takie, które jedynie np. wyeksponuje jego wady. Ideału nie stworzę, nie mam photoshopa.

Jest mi niekiedy bardzo przykro, gdy znajdę w internecie zdjęcie swojego psa przedstawiające go z nieciekawej perspektywy. Nie mogę oprzeć się wtedy wrażeniu, że może jednak ktoś tu chciał mi, mojemu psu zaszkodzić.
Szkoda, że nie ma w Polsce takiego prawa, które gwarantowałoby mi możliwość zakazania przedstawiania wizerunku moich psów bez konsultacji ze mną. Takie czasy, a na wystawy jeździć trzeba.

Co do Badziarów - jasne, róbcie swoje. Jest to promocja strony (od zawsze niemal wiadomo, że właśnie tam jest najwięcej zdjęć z wystaw), dla nas jakiś tam pogląd na stawkę z danej wystawy. Wiem, że Pani Barbara stara się robić zdjęcia z jak najlepszej perspektywy i nie zawsze usytuowanie ringu na to pozwala. Niemniej nie da się zrobić dobrze zdjęć wszystkim psom, bo nawet się nie zdąży. Dlatego mam nadzieję, że ludzie nie opierają swojej wiedzy o rasie wyłącznie na podstawie zdjęć, bo w realu często wygląda to zdecydowanie inaczej :) Na prawdziwą, rzetelną pracę reporterską potrzeba zdecydowanie więcej czasu.

Pamiętam, jak do Michałowa przyjeżdżał zagraniczny fotograf robić zdjęcia arabów na aukcję Polish Prestige. W ciągu jednego dnia rozpracował 2-3 koni. Każden, wyjątkowo przygotowany, miał wykonanych śr. 200 zdjęć, z czego do katalogu trafiało 1-2. A i tak nikt go nie kupował "ze zdjęcia".

Co do powyższej sprawy - niesmaczne wydaje się przedstawianie jej na forum. Myślę, że każda ze stron ma na tyle klasy i powagi, aby wyjaśniać sobie takie drobnostki osobiście. Pozdrawiam!

magdallena

W moim przekonaniu psa rasowego wystawia się przede wszystkim po to, by poddać go ocenie sędziowskiej i wszelkie licytacje typu, który pies ma ładniejszą fotkę wydają się zbędne w tej materii. Na szczęście – to sędzia decyduje o wygranej lub przegranej danego psa na Wystawie, i On do oceny psa nie potrzebuje zdjęć, gdyż widzi psa na żywo. Wystawa Psów Rasowych jest imprezą publiczną i każdy ze zgłaszających się wystawców powinien mieć tego świadomość.

Korczówka · Gość

a ja mam do Was inne pytanie (bo dyskusja fajna i bardzo interesująca - jestem fotografem głównie hobbystą Wink

)
czy w takim układzie jest poprawne politycznie umieszczanie zdjęć psa, który np. ma garba, robionych w taki sposób, że garb jest pokazany subtelnie (nie jest to pierwsza rzecz, którą widzimy patrząc na zdjęcie) albo w ogóle go nie widać, ze względu na perspektywę ? co jest lepsze - pstryk z garbem bardzo widocznym czy subtelne zdjęcie?

Limba · Wysłany: 01 Marzec 2012 13:28:17 Temat postu:

Korczówka, jeśli nie chcesz mieć w/w nieprzyjemności, to nigdy nie publikuj zdjęć, na których główny obiekt wypadł niekorzystnie. Mam tu na myśli kiepską fazę ruchu, głupią minę człowieka, krzywą pozę itp. Takie zdjęcia się zdarzają. Co innego, jeśli np pies na wystawie notorycznie jest ustawiany w jakiś konkretny sposób (niekoniecznie właściwy, bo mający np na celu ukrycie przebudowania, czy wąskiej klatki piersiowej), wtedy jakby nie masz wyboru - to miało miejsce, koniec, kropka. Jeśli raz "wyszło" wystawcy jakieś dziwne ustawienie, to ja osobiście wystrzegałabym się publikacji takiego zdjęcia. Zawsze staram się publikować takie zdjęcia, na których główny obiekt (pies, kot, koń, człowiek, świanka morska Wink

) wygląda ładnie. Wiadomo też, że nie to ładne co ładne, ale co się komu podoba Wink

Trzeba liczyć się z tym, że odezwą się słowa krytyki typu - co to za paskudne zdjęcie, wyglądam na nim brzydko itp. Ale... jeszcze się taki nie urodził, który by wszystkim dogodził Wink

Korczówka · Gość

nie no pewnie, że wybiera się te naj zdjęcia do publikacji, ale mi chodzi o funkcje zdjęcia - ma mieć funkcję czysto artystyczną czy również ma pokazać prawdę ? miałam sukę z garbem jak stodoła a bez przeróbek w PS potrafiłam zrobić zdjęcie tak, że wyglądała na niemalże prostą Wink

chodzi mi o to, że jeżeli chcemy mieć ładne zdjęcie to jak dla mnie mozna przekłamać a raczej po prostu nie pokazać do końca prawdy o danym przedmiocie fotografowania, ale jeżeli zdjęcie ma służyć do zobrazowania stanu faktycznego to powinno jednak pokazać np. garba mojej suki Wink

znowu ja nie widzę najmniejszego sensu oceniania psa po zdjęciu, bo to w dzisiejszych czasach może być przerabiane na milion sposobów i nie jest trudno wyprostować psa, dodać mu futra czy nawet znane są przypadki wymiany ucha czy nóg na zdrowe (chore były pokrzywione)... fotografia to teraz bardziej sztuka niż pokazywanie rzeczywistości... takie jest moje zdanie Wink

zdjęcia na wystawie są robione po to, żeby było co wspominać i mieć pamiątkę czy żeby pokazać reszcie kto/co był w jakim stanie fizycznym i psychicznym ? rzecz jasna można starać się połączyć te dwie funkcje ale wtedy zawsze mniej lub bardziej nie pokazuje się wszystkiego Wink

Asieq · Wysłany: 02 Marzec 2012 8:20:54 Temat postu:

magdallena · Wysłany: 02 Marzec 2012 9:39:57 Temat postu:

Mam pytanie do przedmówcy - na czym polega ta próżność w robieniu zdjęć ? Dodam zdjęć, z których (jak można dowiedzieć się z różnych wpisów forumowiczów) korzysta później wiele osób (tych, które były i nie były na danej wystawie). Przecież ktoś poświęca ogrom czasu by zrobić te zdjęcia, podpisać i umieścić w miejscu dostępnym dla wszystkich zainteresowanych. Każdy hodowca, czy też osoba prywatna może zrobić to samo i poświęcić tyleż samo czasu na stworzenie bazy, relacji czy czegokolwiek podobnego bądź różnego. Ale jak to zwykle z nami bywa - lepiej usiąść w domu i poklikać w klawiaturę Embarassed

Asieq · Wysłany: 02 Marzec 2012 9:59:42 Temat postu:

Można zrobić zdjęcie nie łamiąc prawa i nie oślepiając zwierzęcia.

Tak w ogóle to zapraszam do wątku "przedstawmy się".

magdallena · Wysłany: 02 Marzec 2012 10:18:30 Temat postu:

O ile mi wiadomo (wnioskuję z przeczytanych postów w tym temacie) prawo w tej materii nie zostało złamane. A jeśli ktoś robił zdjęcia w pomieszczeniu (dodam w warunkach nocnych) to chyba jest świadomy, że nie wszystkie zdjęcia będą tej samej jakości i że nie da się zrobić zdjęcia bez użycia lampy, nawet mając do dyspozycji bardzo jasny obiektyw.

Bądź cierpliwa - przedstawię się, mam na to jeszcze kilka dni Smile

uniqa · Wysłany: 02 Marzec 2012 17:20:58 Temat postu:

nie zawsze wszystko wszystkim pasuje, tu jest polska !!!!

jak szukam jakiegoś psa zawsze w googlach jest link do Badziarów i tam można go zobaczyć. dzięki za taką możliwość bo niewielu tak jak Wam się chce .... czasami po prostu pies jest brzydki...

cromikowa · Wysłany: 02 Marzec 2012 22:22:21 Temat postu:

Ja myślę, że wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że zdjęcie zdjęciem, a rzeczywistość może być zupełnie inna (w jedną i w drugą stronę), dlatego nie ma sensu się tym przejmować. Każdy wie jakiego ma psa i żadne zdjęcie tego nie zmieni.
Powtórzę raz jeszcze, że wielka szkoda, że zdjęć u Badziarów już nie ma. Piszę to z nadzieją na zmianę decyzji w tej sprawie....

uniqa · Wysłany: 03 Marzec 2012 17:22:45 Temat postu:

Gandalf · Wysłany: 10 Marzec 2012 22:22:58 Temat postu:

elo Badziarki, moje psy możecie pokazywać ile dusza zapragnie. Nie chce mi się nawet tego wszystkiego dokładnie czytać, bo to bicie piany. Dzięki Wam można pooglądać psy, jest też podpis kto jest rodzicem, fotka z danej wystawy, wynik. Pełen profesjonalizm. Dziękuje Wam za te galerie i trzymam kciuki, żeby nikt Was nie zniechęcił do dalszych fotorelacji.
Pozdrawiam.

Dynia · Gość

pozwolę sobie skopiować z "Loży" (VIP) bo doczytałam , że nie wszyscy widzą co się tam pisze ...

monikawilczynska