Owczarek Podhalański

badziar

Po pewnych kontrowersjach odnośnie zdjęć z wystaw umieszczanych na naszej stronie zdecydowaliśmy się odpisać na jednego maila w postaci artykułu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dla wytrwałych co dotarli do końca zadajemy jeszcze raz pytanie:
"Po takich mailach człowiek się zastanawia tylko czy to ma sens. Naprawdę nie byłoby dla nas żadnym problemem zlikwidować zdjęcia z wystaw z naszej strony i zachować je jedynie dla siebie. Pytanie tylko czy byłoby to korzystne dla reszty hodowców?"

Jesteśmy bardzo ciekawi opinii forumowiczów. Rolling Eyes

mc_mother

Przyznam, że nie jestem tu ostatnio na bieżąco (w związku z tym nie wiem czego i czyjego psa konkretnie dotyczy spór), ale jestem tu od lat i zanim adoptowałam a później kupiłam pierwszego białasa zawsze strona hodowli Badziar była dla mnie (i wielu forumowiczów) bardzo miarodajnym i obiektywnym źródłem informacji.

Zanim "badziary" Wink

pojawiły się na forum wielokrotnie pojawiały się tutaj odniesienia do ciekawych artykułów (wielokrotnie cytowanych!) lub zdjęć z wystaw (których mimo obecności na nich forumowiczów było jak na lekarstwo) ze strony hodowli Badziar i nikt nie zgłaszał zastrzeżeń- w moim "laickim" mniemaniu wszystkie zdjęcia były bardzo obiektywne.

Nie znam z "osobistego widzenia" wszystkich psów pokazywanych na fotkach, ale zawsze mam wrażenie, że żaden z nich nie był pokazywany tendencyjnie...

Dlatego na pytanie o likwidację zdjęć z wystaw odpowiadam NIE- nie róbcie tego, bardzo Was proszę!

Pomijając to wszystko sądzę, że wszelkie spory tego typu można rozwiązać jednym życzliwym telefonem Wink

Czego wszystkim życzę Smile

monikawilczynska

Ja wiem tylko tyle, że nie wszystkie zdjęcia na stronie Hodowli Badziar są ich autorstwa. Ja posiadam zdjęcia z wystaw, które zostały udostępnione mnie, pewnie innym osobom jak również hodowli Badziar. Więc te same zdjęcia z logo badziarów czy nie, mogą się ukazywać.
Zaś sprawa uzgodnienia telefonicznego czy można umieścić zdjęcie konkretnego psa u siebie z logo hodowli badziar to reklama dla tej hodowli. Takie jest moje zdanie, może ktoś mysli inaczej.
Ktokolwiek oglada je, natychmiast ma przekierowanie na stronę autora.
A brak odpowiedzi jakiejkolwiek na telefon z zapytaniem o udostępnienie zdjęć to zwykłe lekceważenie i brak szacunku.
Może dojść do paradoksu, że niektórzy zastrzegą sobie niepokazywanie swoich psów na fotografiach innej hodowli w szczególności, gdy będą to zdjęcia niekorzystne. A takich jest trochę.

kurrrak

Wystawa to impreza publiczna. Każdy ma prawo zrobić zdjęcie i je upublicznić. jeśli któryś z wystawców się o to burzy nie zna prawa oraz obowiązujących zwyczajów. Jeśli pójdziesz na koncert i ktoś Ci zrobi na nim zdjęcie, ma prawo je upublicznić bez Twojej zgody, pomimo, że nie jesteś osobą publiczną- dwie analogiczne sytuacje. Prawo mówi nawet o tym, że taka fotka może być wykorzystana do celów komercyjnych(ale tu już jest trochę grząski grunt i raczej się tego nie stosuje)
Jeśli chodzi o sygnowanie zdjęcia własnym logotypem to tylko wtedy kiedy mamy prawa autorskie lub zgodę autora na oflagowanie zdjęcia.
Reasumując: zdjęcia z wystaw jak najbardziej TAK, jednak jeśli one nie są naszego autorstwa należy podać autora(i mieć oczywiście jego zgodę-nawet ustną- na wykorzystanie jego pracy)

AKRIM

swego czasu zdjęcie mojego psa zostało skopiowane z tego forum na inne forum i było powodem do wyszydzenia "urody" psa.
Nie jestem osoba nadmiernie Wink

egoistyczna, by nie doceniać "braków" urody mojej suki Laughing

, ale poczułam się ....niekomfortowo (choc przeciez sama wstawiłam to zdjęcie i nie zostało ono zmienione (np. złośliwie)) - dlatego też rozumiem intencje osoby piszącej meila do H.Badziar.
Z drugiej strony wiem jak cięzko zrobic "dobre" zdjecie psu w dobrych warunkach oświetleniowych , nie mówiąc już o hali wystawowej ,szczególnie gdy nie ma sie profesjonalnego sprzętu i "oka" fotografa Wink

. Często , szczególnie przy naszych-białych psach wychodza jakieś np.zażółcenia. Hodowcy na swoich stronach www pokazuja te najlepsze zdjęcia (wybrane z kilkudziesięciu zrobionych), często pozowane i dla kogoś kto nie jeździ po wystawach i nie ma mozliwości zobaczyć na żywo konkretnych psów - sama strona nie jest miarodajna. Cool

i dlatego cieszę się że na stronie Badziarów jest fotorelacja nie tylko z finałów w statyce, ale także w ruchu .
natomiast to co napisała monikawilczynska:
"Ja wiem tylko tyle, że nie wszystkie zdjęcia na stronie Hodowli Badziar są ich autorstwa. Ja posiadam zdjęcia z wystaw, które zostały udostępnione mnie, pewnie innym osobom jak również hodowli Badziar. Więc te same zdjęcia z logo badziarów czy nie, mogą się ukazywać. "
to prawda i myślę, że jeśli tylko chodzi o kogoś odczucia (nie mówię tu o np.kradzieży w celach np.reklamy pseudo, wykorzystaniu w celach komercyjnych itp. w tzw. złej woli) to :
Wy- Badziary róbcie dalej tak jak do tej pory , a wszystkie spory z "niezadowolonymi" rozwiązujcie w spokojnym tonie dla ...dobra rasy.

Limba

Troszkę zajmuję się fotografią reportażową (ale nie tylko) z zwaodów jeździeckich , w związku z tym moje zdjęcia są czasem publikowane w internecie i... zdarzają się kradzieże, pomimo zahologramowania zdjęć przez miesięcznik z którym współpracuję, jak również pomimo adnotacji, że zdjęcia są chronione prawem autorskim itd... Osobiście zawsze kiedy przyłapię cwaniaka na kradzieży, proszę o natychmiastowe usunięcie zdjęć i zazwyczaj nie mam z tym problemu. Czym innym jest podanie linku źródłowego do zdjęcia, bo to już nie jest bezczelne kopiuj-wklej, jest źródlo i tu nie ma się do czego czepiać. Jeśli chodzi o publikację wizerunku, to może to być sporne, ponieważ wystawca razem ze swoim psem (jakkolwiek by wyglądał) bierze udział w oficjalnej imprezie masowej. Nie jest zwiedzającym, któy występuje tam anonimowo, tylko podaje wszystkie swoje dane. To samo tyczy się zawodników biorących udział w konkursach jeździeckich. Nigdy nikt nie czepiał się, że nie wyraził zgody na opublikowanie jego wizerunku, bo każdy ma świadomość uczestniczenia w oficjalnej imprezie masowej. Każdemu może zdarzyć się gorsze ujęcie, każdy może się sobie nie podobać na zdjęciu, ale to już kwestia gustu - podobno nie to ładne co łądne, ale co się komu podoba.
Ja bym nie usuwała zdjęć na Waszym miejscu. Wręcz przeciwnie. Jako autorzy zdjęć macie do nich pełne prawo i dopóki nie łamiecie prawa publikując zdjęcia (nie naruszacie dóbr osoby, któej wizerunek publikujecie), to nie macie się czym przejmować. A jeśli ktoś jest przewrażliwiony, to niech albo wykąpie swojego psa przed wystawą, żeby nie wyglądał na syf chodzący, albo jeśli ma zastrzeżenia co do wyglądu swojego psa, to niech nie jeździ na wystawy (dla dobra rasy), bo jeszcze niechcący hodowlankę zrobi Wink

cromikowa

Ja również jestem zdania, że powinniście pozostawić zdjęcia takie jakie są i prowadzić galerię nadal. Sama bardzo często tam zaglądałam i regularnie zaglądam, bo nie mam możliwości uczestniczyć w wystawach w każdym rejonie Polski, a chcę widziedzieć (i widzieć Wink

) co się na nich dzieje.

Odnośnie "złych ujęć" - to zawsze jest kwestia sporna, czy ujęcie jest złe, czy pies jest zły, czy może po prostu jest zle wystawiony i tu każdy powinien sam sobie szczerze odpowiedzieć jaka jest prawda, a nie mieć pretensje do fotografa.

Ja ostatnio miałam sytuację, że na wystawie w Głogowie poszło nam bardzo dobrze i wydawało mi się, że dobrze Gojkę ustawiłam, a dopiero potem na zdjęciu na forum zobaczyłam jak ją "rozkraczyłam" i jak to niefajnie wyglądało (a stojąc obok myślałam, że jest ok) - z tej sytuacji nawet się cieszę, bo wiem co muszę jeszcze dopracować, a gdybym zdjęcia nie zobaczyła to nadal byłabym święcie przekonana, że dobrze ustawiam psa Rolling Eyes

Wojtek i Euforia

Przede wszystkim wielkie słowa uznania dla hodowli Badziar za baze zdjec i wyników na ich stronie hodowli. Obecnie sa dwie tagie bazy i to dzieki nim na niektóre pytania mozna sobie odpowiedziec i wprawiac oko. Jak jest zrobic dobre zdjecie to wiem doskonale bo mi chyba jeszcze zadne się nie udało.

iwcio123

Osobiscie bardzo cenie sobie hodowle Badziar ale w tym konkretnym przypadku (zainteresowane strony wiedzą o jakim psie mowa) nawet nie samo zamieszczenie zdjęcia a poniższe słowa...

monikawilczynska

Prowadzenie strony internetowej w której wykorzystuje się zdjęcia hodowców z kolejnych wystaw można nazwać dobrem służącym wszystkim. Takie dobro jest jak najbardziej pożądane i jakoby wszyscy w tym uczestniczymy.
Strona hodowli „Badziar” poświęca czas na publikacje wyników i zdjęć z wystaw co służy nam wszystkim. Niemniej służy też hodowli „Badziar” podkreślając jej wartość i ilość wejść z tytułu atrakcyjności jaką jest zgromadzona baza zdjęć.
Ale jednego nie rozumiem. Prawo nie nadąża z prędkością rozwoju interrnetu dlatego powinno się zachować pewną elastyczność.
Jeżeli na stronie hodowli „Badziar” pojawiają się zdjęcia różnych autorów i są na nich loga tej hodowli,to należy to rozumieć jako formę wykonanej pracy.Może się mylę, mam do tego prawo. Nikt jak dotąd nie miał pretensji o logo na zdjęciach udostępnionych, a mógł by. Jeżeli inny hodowca ściągnie zdjęcie swojego psa bądź psa ze swojej hodowli wraz z logo „Badziar” i umieści je na swojej stronie, to przyczynia się do reklamy hodowli „Badziar”. W tym wypadku umieszcza zdjęcie konkretnego psa a nie wszystkich z danej wystawy. W takiej sytuacji nie można takiej osobie zarzucić, że działa na szkodę hodowli „Badziar”.
Hodowla „Badziar pisze w swoich „kontrowersjach”, że każdemu udostępnia swoje zdjęcia jak o nie poprosi. Ale jednej osobie tu cyt: lecz odpowiedzi nie otrzymała ani na tak ani na nie. Fakt faktem po prostu nie wiedzieliśmy co zrobić, a i w tym czasie mieliśmy ważniejsze sprawy osobiste
Nie odpowiedziała. Czyli nie zabroniła a raczej olała. Tak to trzeba nazwać. A można było oddzwonić.
Forma –nie wiedzieliśmy co zrobić- to raczej żart. Wygląda na to, że hodowla „Badziar” jest mało elastyczna. Zasłania się nieznajomością adresów wystawców(jest katalog wystawowy), których powinna poprosić o zgodę na publikację niektórych zdjęć. Przymykamy na to oko bo jak wcześniej pisałam, służy to dobru ogólnemu. Ale przymykajmy „to oko” wszyscy w obie strony.
W przeciwnym razie ze strony hodowli „Badziar” wygląda to na snobizm, być ważniejszym od pozostałych. A chyba nie oto chodzi.
Zrozummy sie nawzajem a zostaniemy zrozumiani.

badziar

izis

ja tam też lubię pooglądać i poczytać ciekawe fotki i zdjęcia ze stronki Badziarów i nie ukrywam,że czasem sobie skopiowałam zdjęcie mojego psa bez zgody ale TYLKO I WYŁĄCZNIE DLA SIEBIE I ŻEBY MIEĆ PAMIĄTKĘ Wink

Mam nadzieję,że się nie gniewacie Wink

I też podpatrzyłam kilka rzeczy co robię nie tak ustawiając psa. Ale kiedyś rozmawiałam na podobny temat z bardzo dobrym i skutecznym adwokatem na Śląsku i cytuję " Jako autorzy zdjęć macie do nich pełne prawo i dopóki nie łamiecie prawa publikując zdjęcia (nie naruszacie dóbr osoby, któej wizerunek publikujecie), to nie macie się czym przejmować" . Powiedział, że jeśli ktoś celowo robi psu "brzydkie" zdjęcie i je upublicznia to łamie prawo bo ktoś ponosi straty i można wcześniej ostrzec autora zdjęć, że jeśli nie usunie zdjęć to sprawę oddaję do sądu. Ale żeby było jasne Badziarki mojemu psu i mnie możecie robić i wstawiać fotki Laughing

monikawilczynska

monikawilczynska

Ponieważ prywatne meile są upubliczniane więc pominę tę drogę kontaktu i wypowiem się na forum. Jeżeli Hodowla Badziar czuję się oburzona z powodu kopiowania przeze mnie zdjęć psów związanych wyłącznie z moją hodowlą to nie pozostaje mi nic innego jak przeprosić. Nie rozumiem tylko dlaczego milczała przez 5 lat, nie miała żadnych zastrzeżeń i uwag aż do dzisiaj. Jak również nie oddzwoniła i nie poruszyła tego tematu, żeby go rozwiązać.

badziar

Spokojnego maila to napisaliśmy 21.02.2012 i jakoś żadnej odpowiedzi nie dostaliśmy. Za to dostaliśmy coś innego.... . (od osoby trzeciej cytującej naszego maila). Ale dajmy spokój - zdjęć z wystaw już na stronie nie ma. Wszystkie zdjęcia Artana na naszej stronie są naszego autorstwa a część z nich wysyłaliśmy właścicielce psa. 5lat? Może nie wszystko zauważyliśmy. Ale nie widzieliśmy wcześniej wycinania logo jak w składance w tym poście:
http://www.podhalan.fora.pl/prezentacje-hodowli,59/ballada-o-wedrowaniu,700-1280.html#195455
Nigdy na zdjęciach nie zarabialiśmy i nie mamy takiego zamiaru. Te zdjęcia, które masz mogą tak zostać. Reszta zdjęć została usunięta więc już nie ma o czym rozmawiać.

cromikowa

Cała galeria z wystaw jest usunięta?? Wielka szkoda.... Sad

my

O nieee..... Tam były zdjęcia naszego Frodzia z wazonem z Zakopanego.
Naprawdę wielka szkoda.

kurrrak

Bardzo przykro...:/ a tym, co zarzucają coś Badziarom proponuję poczytać trochę obowiązującychc przepisów i norm zanim zaczną mącić...bo po prostu gadają głupoty Sad

monikawilczynska

Dynia · Gość