Owczarek Podhalański

monika5s

No cóż, niejaki (...) nie widzi nic złego w trzymaniu podhalanów na łańcuchu, nielegalnym rozmnażaniu suczek. On widzi tylko tylko obraz górala ze swoim podhalanem na tle gór.....A rzeczywistość jest inna....Ale czego wymgać od człowieka , który pewnie nigdy w życiu nie pomógł żadnemu psu i nie ma pojęcia o czym mówi...

Beza

Witeq nie rozpoznasz czy człowiek jest dobry, czy zły.
Może opowiadać same superlatywy, a jak potraktuje psa to czas pokaże.

Dlatego ja jestem za kastracją, bo zwyczajnie nie wierzę by odbiorcy szczeniaków ich potem nie rozmnożyli ot tak, "dla zdrowia", albo "przez przypadek".
Żeby potem nie było lamentu. Pasję kynologii trzeba czuć, nie da się na kimś jej wymusić, Skoro Ci ludzie mając owce nie czuli do tej pory potrzeby współpracy z psem pasterskim, to szczerze mówiąc ja nie widzę fascynacji Podhalanem. To coś na zasadzie "Dadzą to wezmę, a potem się zobaczy".
Ciekawe zresztą czy gdyby usłyszeli o sterylizacji to nie wycofaliby się z chęci wzięcia psa, ciekawe...

Niestety ja również uważam, że Podhalan jest przez mieszkańców tamtejszych terenów traktowany źle. Ich mentalność jest taka, że to - cytuję: "najgłupsza rasa, agresywna do dzieci i nadaje się tylko do owiec i na łańcuch". Podczas miesięcznego pobytu w Zakopcu nie spotkałam żadnego miejscowego chwalącego rasę.
Już pominę, że eksterier większości widzianych przeze mnie psów "pracujących" i z tych KW na wystawach pozostawiał wiele do życzenia.
I nie chodziło o to że niektóre nie były śnieżnobiałe czy wyczesane. Chodziło o łękowate grzbiety, przebudowane zady, chore powieki, jasne oczy i jeszcze długo by wymieniać.
I proszę mi powiedzieć jaki sens pozwalać na rozmnożenie takiego zwierzęcia? Co wnosi do rasy?
Z kolei ładny pies bez udokumentowanego pochodzenia z powietrza się nie wziął. Zapewne to potomek pokątnego krycia "porodowodowego".
I co taki wnosi do rasy? Jedną wielką niewiadomą.
KW miała sens w latach aktywności Pana Derezińskiego, polegających na odtworzeniu rasy.
Teraz już nie.
Rasa jest odtworzona i wymaga utrzymania jej w zdrowiu fizycznym i psychicznym, nie zapominając o wyglądzie.
A wzorzec wystawowy POP nie propaguje żadnych deformacji jak to jest u onków. Propaguje normalnego, sprawnego psa.

Smutne bo to jedna z zaledwie pięciu naszych rodzimych ras i to najokazalsza.
Niemcy swoje owczarki uważają za cud kynologii.
Jak tak ma być, to lepiej by o Podhalany zadbali hodowcy z nizin i za granicą.
A co do użytkowości, to myślę, że potomkowie wystawowych zwierząt, zdrowych, zrównoważonych, po testach psychicznych też sobie przy owcach czy kozach poradzą
, byle od małego ich przyuczyć.
Nie demonizujmy.
Paradoksalnie współczesne życie w zurbanizowanym stresującycm otoczeniu również wymaga od psa opanowania i odwagi, czasem może i większej, niż życie przy owcach.
Pies bojący się strzału, huku zwieje od owiec przy pierwszej burzy z piorunami, zamiast stać na ich straży.

A co do łańcucha to nawet mój Dziadek nie trzymał w swoim gospodarstwie rolnym psów na łańcuchu. Twierdził , że pies od łańcucha stępia sobie słuch.
Duży pies był więc w kojcu, a drugi mały spał na swoim "własnym" fotelu w sieni.
Taki obraz "wiejskich" psów wyniosłam z dzieciństwa.

AKRIM

a ja sie właściwie zastanawiam czy wogole taka akcja jest potrzebna...., a jeśli juz to nie na Podhalu ani w Bieszczadach...
WWF kupuje szczenieta za niemałe pieniadze...a był na forum kiedys niejaki Bioły - góral , znajomy bacow z Witowa ktory twierdził ze zaden baca nie kupi psa z hodowli zkwp, ani nie sprzeda ceprowi dobrego szczeniaka. I choć czesto pisał jakby był po % to ja mu wierzę.
To potwiwrdza to co napisała Monika5s że jak baca chce op do owiec to wie gdzie gdzie sa najlepsze zwierzeta...zreszta po tych już rozdanych przez 5 lat jest tyle potomkow psow pracujacych że głowa boli.

witeg

Biołego pamiętam, czytając jego posty miałem silne poczucie, że koloryzuje (rzadko się mylę w takich sytuacjach), więc również jest kwestia w ilu % po % było prawdy w prawdzie.
Beza jakoś nasze psie ciotki szukając domów potrafią rozpoznać, przynajmniej w dużym procencie. Wink

Owszem są wyjątkowe, ale nie są jedyne, kogoś podobnego do wywiadów środowiskowych dałoby radę znaleźć.
Górali jako takich nie znam, znam ludzi ze wsi. Owszem część z nich traktuje zwierzęta podle, dla części zabiedzone, zaniedbane zwierzę to po prostu wstyd i wyznają zasadę " gospodorz to sam nie zji, a stworzeniu do" i tacy ludzie powinni być beneficjentami podobnych akcji. Tylko żeby to miało sens muszą być jeszcze sensownie przeszkoleni, nie przez kogoś słodkopierdzącego opowiadającego o kochaniu zwierzątek, czy przepisach unijnych, a prosto i konkretnie tłumaczącego, że jeśli tego, tego i tego, tak, tak i tak nie zrobią to cały pogrzeb na nic.
Powtarzam kolejny raz - nie mogą też psa dostawać za nic, jeśli nie płacą muszą zapracować, czy odpracować, zrewanżować się. Jasne i twarde warunki powinny być wystarczającym straszakiem na cwaniaczków z bańką w nosie.
W kwestii kastracji upieram się, że obligatoryjna jest złem. Ewentualnie można byłoby postawić obowiązek wystawiania niekastrowanych zwierząt.
Co do użytkowości ..... w hodowli jest tak, że cecha pod kątem której nie prowadzi się selekcji rozmywa się w populacji.
Tak przykładowo i obrazowo - mając krowy o wydajności mlecznej 10 tys. litrów mleka na laktację, po zaprzestaniu zwracania uwagi na wydajność, a selekcjonowaniu na wygląd, po kilku pokoleniach wydajność może spaść o połowę.
Dziedziczenie użytkowości, cech psychicznych jest trudne do przewidzenia, selekcja mało efektywna, mając zwierzęta stosunkowo spójne pod tym względem, powinno się o tę spójność dbać. To jakie podhalany są wynika z ich pierwotnego przeznaczenia i użytkowania. Warunek zrównoważenia i przejścia testów psychicznych przejdzie rottweiler, onek, bokser, doberman, berneńczyk jednak podhalanich cech które lubimy miały nie będą. Testy psychiczne powinny być minimum, żeby myśleć o dopuszczeniu do hodowli, nie celem do osiągnięcia. Podobnie jak badania na dyslazję - HD A jest pożądane, ale nie każdy pies z taką oceną z automatu do hodowli powinien być brany.
Co do tego czy akcja powinna dotyczyć jedynie Podhala i Bieszczad - też uważam, że nie, równie dobrze mogą pilnować stad na Mazowszu, Mazurach, czy Pomorzu. Podobnie jak niekoniecznie muszą pilnować owiec, mogą być kozy, gęsi, alpaki, czy cokolwiek innego. Tyle że to już "trochę" wykracza poza ramy akcji WWFu. :)

Beza

monika5s

Beza

Gdy zaczyna się już masowa produkcja, ceny lecą na równi z jakością i guzik ważne gdzie się sprzeda, ani po co ktoś kupi, byle cokolwiek zapłacił bo co z tym robić.

Nie mam najmniejszych wątpliwości, że gdyby w Polsce istniał popyt na psie mięso, to wiele hodowli sprzedawałoby bez mrugnięcia okiem szczeniaki do rzeźni, tak jak wiele gospodarstw hoduje konie z przeznaczeniem tylko na rzeź.

Ekonomia nie ma serca, a handel psami zaczął podlegać takim samym mechanizmom rynkowym, jak wszytko inne. Mad

Ale jak zwrócisz uwagę na nadprodukcję psów to wychodzisz na nawiedzoną maniaczkę Twisted Evil

Wracając do tematu to ciekawi mnie jak WWF potraktuje Fundację i czy faktycznie skontroluje te 35 przekazanych już owczarków i poda do wiadomości wyniki kontroli.